Transcripción de la entrevista que hiciera el Diario de Noticias, de Portugal, al diplomático y catedrático dominicano, Iván Gatón sobre lo que significaría para América Latina un posible conflicto con China. 28 de noviembre 2022
"El conflicto en China sería una catástrofe aún mayor para América Latina que la guerra en Ucrania"
El diplomático y profesor de República Dominicana Iván Gatón estuvo en Lisboa para varias conferencias sobre el impacto de la guerra en América Latina. Habló con DN sobre este tema, pero también sobre la nueva geopolítica que enfrenta el Pacífico y la situación actual en Haití.
A pesar de estar lejos de Ucrania, Latinoamérica también está sintiendo el impacto de la guerra. ¿De que forma?La guerra tiene un impacto muy fuerte en economías ya muy afectadas por la crisis provocada por el covid-19. En la mayoría de nuestros países, la informalidad en el comercio ha obligado a muchas personas a quedarse sin ingresos. Además, la región es la más endeudada del planeta y la pandemia ha significado más endeudamiento para mantener nuestras economías. El covid también trajo la crisis de los contenedores. El proceso de globalización ha generado un nivel de interdependencia donde América Latina se beneficia de la venta de materias primas, pero cuando se interrumpe la logística del comercio mundial, esto tiene un impacto inflacionario. A eso se suma el hecho de que la guerra está en Ucrania e involucra a Rusia. Te doy un ejemplo, Brasil es un gran productor agrícola y el 80% de los fertilizantes se compran en Rusia, que está sujeta a sanciones. Después la guerra también aumentó el valor del dólar y nuestras negociaciones son en dólares. Además, la mayor reserva energética está en Venezuela, pero Venezuela está recibiendo, en promedio, menos del 20% de lo que recibió por la venta de petróleo, luego de las sanciones que se le aplicaron.
Pero en el caso de Venezuela, ¿no le benefició, en el sentido de que hasta la guerra estuvo aislada y luego, por la necesidad de buscar una alternativa al petróleo ruso, EE.UU. abrió repentinamente la puerta al diálogo?
En términos políticos sí, esta nueva era geopolítica beneficia a Venezuela. Los países de la OPEP+ decidieron no aumentar la producción diaria a pedido de Rusia, incluso después de la visita del presidente estadounidense Joe Biden a Riad. Pero a pesar de que Venezuela tiene la mayor reserva energética del mundo, esto no implica que sea beneficiosa para todos los países de la región. Porque el precio del barril de petróleo, que tiene un efecto muy fuerte en nuestras economías, se basa en el precio mundial. Compremos un barril a 90 dólares, cuando la mayoría de nuestros países han calculado un presupuesto para este año en 62. América Latina tiene una especie de tormenta perfecta.
¿Como asi?
Es la región más desigual. A pesar de ser rico en recursos naturales, no ha creado un proyecto de Estado que le permita tener una sociedad más inclusiva, a excepción de Uruguay en Sudamérica y Costa Rica en Centroamérica. Es un reto muy grande. ¿Cómo podemos hacer una democracia inclusiva en salud, en educación de calidad y con seguridad? Hay grandes problemas con el narcotráfico, con grupos criminales como las maras, la MS13, el Barrio 18, el Comando Vermelho en Brasil... Todo eso crea metástasis a tal punto que más del 10% del PIB de América Latina lo ve afectados por la alta tasa de criminalidad. Nos encontramos en un panorama muy sombrío, en un cambio de era geopolítica donde vemos que el mundo sale del Atlántico, el Eje Transatlántico, que durante 500 años fue hegemónico, y ahora se desplaza hacia el Pacífico.
China es el principal socio comercial de muchos países latinoamericanos. ¿Será más grave para la región una eventual guerra entre China y Taiwán?
A veces hay una tendencia a ver solo el árbol que tenemos delante, cuando tenemos que ver el bosque. Cuando miramos el Libro Blanco de Defensa de EE. UU. de 2018, dice claramente que el problema es China. La cuestión de Rusia y Ucrania es coyuntural. Aquí lo que se discute en el mundo es la trampa de Tucídides. Es decir, volver al referente de las guerras del Peloponeso, donde Atenas y Esparta lucharon por saber quién mantenía la hegemonía. Aquí también se trata de quién tendrá la hegemonía. Los últimos siglos han sido occidentales, desde el proceso de modernidad iniciado con los pioneros ibéricos hace 500 años, desde el inicio de la globalización. Pero, ¿qué sucede ahora en la posmodernidad? Estamos ante un mundo donde India, Turquía, Irán, Indonesia, China dicen que el orden que se establece es el orden de la Segunda Guerra Mundial en el Consejo de Seguridad, que es quien realmente decide en Naciones Unidas. Pero, ¿tiene India representación en el Consejo de Seguridad? ¿Está adecuadamente representado un país tan importante para el mundo como Brasil? Entonces ahora estamos hablando de una posmodernidad donde evidentemente es necesario definir cómo el mundo podrá gobernarse a sí mismo.
¿Y qué papel juega América Latina?
América Latina tiene un problema con una élite política y económica que siempre ha estado rezagada en los hechos históricos que dan forma al mundo y que permiten a los países obtener o no mayores beneficios. Hay que ver si esta élite política y económica puede estar a la altura de las exigencias, porque bajo el escenario que mencioné, las crisis económicas
A pesar de estar lejos de Ucrania, Latinoamérica también está sintiendo el impacto de la guerra. ¿De que forma?
La guerra tiene un impacto muy fuerte en economías ya muy afectadas por la crisis provocada por el covid-19. En la mayoría de nuestros países, la informalidad en el comercio ha obligado a muchas personas a quedarse sin ingresos. Además, la región es la más endeudada del planeta y la pandemia ha significado más endeudamiento para mantener nuestras economías. El covid también trajo la crisis de los contenedores. El proceso de globalización ha generado un nivel de interdependencia donde América Latina se beneficia de la venta de materias primas, pero cuando se interrumpe la logística del comercio mundial, esto tiene un impacto inflacionario. A eso se suma el hecho de que la guerra está en Ucrania e involucra a Rusia. Te doy un ejemplo, Brasil es un gran productor agrícola y el 80% de los fertilizantes se compran en Rusia, que está sujeta a sanciones. Después la guerra también aumentó el valor del dólar y nuestras negociaciones son en dólares. Además, la mayor reserva energética está en Venezuela, pero Venezuela está recibiendo, en promedio, menos del 20% de lo que recibió por la venta de petróleo, luego de las sanciones que se le aplicaron.
Pero en el caso de Venezuela, ¿no le benefició, en el sentido de que hasta la guerra estuvo aislada y luego, por la necesidad de buscar una alternativa al petróleo ruso, EE.UU. abrió repentinamente la puerta al diálogo?
En términos políticos sí, esta nueva era geopolítica beneficia a Venezuela. Los países de la OPEP+ decidieron no aumentar la producción diaria a pedido de Rusia, incluso después de la visita del presidente estadounidense Joe Biden a Riad. Pero a pesar de que Venezuela tiene la mayor reserva energética del mundo, esto no implica que sea beneficiosa para todos los países de la región. Porque el precio del barril de petróleo, que tiene un efecto muy fuerte en nuestras economías, se basa en el precio mundial. Compremos un barril a 90 dólares, cuando la mayoría de nuestros países han calculado un presupuesto para este año en 62. América Latina tiene una especie de tormenta perfecta.
¿Como asi?
Es la región más desigual. A pesar de ser rico en recursos naturales, no ha creado un proyecto de Estado que le permita tener una sociedad más inclusiva, a excepción de Uruguay en Sudamérica y Costa Rica en Centroamérica. Es un reto muy grande. ¿Cómo podemos hacer una democracia inclusiva en salud, en educación de calidad y con seguridad? Hay grandes problemas con el narcotráfico, con grupos criminales como las maras, la MS13, el Barrio 18, el Comando Vermelho en Brasil... Todo eso crea metástasis a tal punto que más del 10% del PIB de América Latina lo ve afectados por la alta tasa de criminalidad. Nos encontramos en un panorama muy sombrío, en un cambio de era geopolítica donde vemos que el mundo sale del Atlántico, el Eje Transatlántico, que durante 500 años fue hegemónico, y ahora se desplaza hacia el Pacífico.
China es el principal socio comercial de muchos países latinoamericanos. ¿Será más grave para la región una eventual guerra entre China y Taiwán?
A veces hay una tendencia a ver solo el árbol que tenemos delante, cuando tenemos que ver el bosque. Cuando miramos el Libro Blanco de Defensa de EE. UU. de 2018, dice claramente que el problema es China. La cuestión de Rusia y Ucrania es coyuntural. Aquí lo que se discute en el mundo es la trampa de Tucídides. Es decir, volver al referente de las guerras del Peloponeso, donde Atenas y Esparta lucharon por saber quién mantenía la hegemonía. Aquí también se trata de quién tendrá la hegemonía. Los últimos siglos han sido occidentales, desde el proceso de modernidad iniciado con los pioneros ibéricos hace 500 años, desde el inicio de la globalización. Pero, ¿qué sucede ahora en la posmodernidad? Estamos ante un mundo donde India, Turquía, Irán, Indonesia, China dicen que el orden que se establece es el orden de la Segunda Guerra Mundial en el Consejo de Seguridad, que es quien realmente decide en Naciones Unidas. Pero, ¿tiene India representación en el Consejo de Seguridad? ¿Está adecuadamente representado un país tan importante para el mundo como Brasil? Entonces ahora estamos hablando de una posmodernidad donde evidentemente es necesario definir cómo el mundo podrá gobernarse a sí mismo.
¿Y qué papel juega América Latina?
América Latina tiene un problema con una élite política y económica que siempre ha estado rezagada en los hechos históricos que dan forma al mundo y que permiten a los países obtener o no mayores beneficios. Hay que ver si esta élite política y económica puede estar a la altura de las exigencias, porque bajo el escenario que mencioné, las crisis económicas
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